7. Noas ark, retorik, murklor och urin
Noas ark har hittats (igen!) enligt kristna upptäcktsresande. Peter pratar om retorik som urartar i en diskussion om hur många gånger man ska koka murklor samt hur man bäst botar sår från brännmaneter.
När kristna inte upptäcker Jesus ansikte i rostat bröd så ägnar de sig åt att leta efter fantasifartyg. Senast är Noas ark som återigen hittats, denna gång uppe i ett berg i Turkiet.
Liza Marklund, författaren som skrev en sann roman som inte var sann, har fått en idé om att kor har större elsäkerhet än människor. Men finns det verkligen inte någon lagstiftning för människor, som Liza Marklund hävdar? Naturligtvis finns det elsäkerhetslagar för människor.
För alla pollenallergiker är Aftonbladet snälla nog att tipsa om alternativa behandlingsmetoder för pollenallergi. Problemet är att många av dem är verkningslösa preparat som ”enligt svensk folktro är […] bra”.
Anders fortsätter sin serie om kreationism och visar bevisen för evolution, att livet på vår blåa planet utvecklats stegvis och inte med ett fingerknäpp som bibeln förordar.
Vi får också en lyssnarfråga från André om hur man kan göra en dubbelblindstudie själv.
[podcast]http://193.221.119.76/~spodden/07/7_noasark.mp3[/podcast]
Du kan också ladda ned mp3 av programmet.
Recent articles
- 110. The End (?)03 dec 2013
- 109. Hälsoband, Greenpeace & GMO och svar om naturmedel30 okt 2013
- 108. Patient tas till medium, naturläkemedelmiss och Therese Bergstedt17 okt 2013
- 107. Fel om strålning, dumma delfiner och IPCC06 okt 2013
- 106. Antibiotikaresistens, antivaccinföreläsning och arbetsmarknadsminister21 sep 2013
Recent comments
- Podcasters on the Berlin World Skeptics Conference – Aardvarchaeology – by Dr. Martin Rundkvist on 79. Reparativ terapi, Terapisekten och Eugenie Scott
- John of God akt 6: Varför man uti sin vanskapta torso skola gömma en mikrofon – PKJonas on 86. HPV-vaccin, Miljöpartiet och stamceller
- Avsnitt 4 – 11 september-attackerna, del 2 | Kvalificerat Hemligt on 62. Konspirationsteorier och mediaprofiler
- Frisörsklockan då? on 107. Fel om strålning, dumma delfiner och IPCC
- Fredrik on 85. Omega 3, immunförsvarsmjölk och Walter Krämer
Som utlovat: Under rubriken ”Understanding evolution” samlar Berkeley University massor av enkla presentationer kring evolution och hur det fungerar, från flera olika aspekter.
http://evolution.berkeley.edu/
Ang. Tankebrotts artiklar om Marklunds krönikor:
– Nobelpriset går till Marklund/Skugge
– Liza Marklund lakterar inte länkre
– Världsbäst… i Skellefteå
– Härnäst: Liza Marklunds pingpongtrick!
– Marklunds källa tolkar fritt, glad ändå…
Ang. undersökningen om miljölampors potentiella risk:
– Den schweiziska undersökningen Assessment of EM Exposure of Energy-Saving Bulbs & Possible Mitigation Strategies (PDF)
– Bra sammanfattning av undersökningen och dess implikationer
Ang dubbelblindning:
– James Randis test av slagrutor i Italien
Här är länken till del 1 (av fem) av Randis test på slagrutor i Australien:
http://www.youtube.com/watch?v=JpcFl23dmcQ
Mycket fascinerande och värd att se, precis som när Richard Dawkins testar slagrutemän (och kvinnor) i nedanstående klipp:
http://www.youtube.com/watch?v=_VAasVXtCOI
En snabbis angående murklor:
Det finns som någon hastigt nämnde flera sorter.
Toppmurklan: Är den som äts mest nere på kontinenten. Inte giftig.
Stenmurklan: Har i Sverige setts som en delikatess. Är giftig och man har noterat att giftet är svårt att förvälla bort helt, svampexperter avråder från att man överhuvud taget äter den.
Det nämndes vikingar och flugsvamp också… En ren myt enligt:
http://www.faktoider.nu/vikingarna.html
Ola: Du har rätt att själva bärserkdelen är en myt.
Men det viktiga(?) var hur den första som drack urinen från nån som ätit flugsvamp tänkte. För det är ingen myt även om det kanske inte var vikingarna: http://www.nrm.se/sv/meny/faktaomnaturen/vaxter/kryptogamer/manadenskryptogam/svampar/rodflugsvamparjultomtenschaman.145.html
En berättigad fråga.
Hur är det med påståendet att man kan stämma blod med urin?
Är det också en myt?
Beror helt på vilken tonart du menar.
Kanske missförstod dig… men blod är inte heller någon juridisk person och urin har betydelselösa juridiska kunskaper.
*lol*
Aha… Kan man stämma i bäcken genom genom att slå en drill i den?
Hej!
Jag har just lyssnat på det senaste avsnittet, och har lite synpunkter. Ni kallar felaktigt Noa för Noak. Sen säger ni att arken var en sagobok, vilket inte är bevisat. Ni säger heller inte vad som tydde på att arkbiten var fejk (vilket den förmodligen till 99,9 procent säkerhet är).
Sen kommer här lite önskemål på ämnen som jag tycker att ni borde ta upp i programet snart. Konspirationsteorier, hedersmord, satanism (i den bemärkelsen att man dyrkar det mörkta), E.V.P. (Electronic voice phenomena) och tourettes syndrom.
Tack för en underhållande podcast!
Fadderich:
Lyssnar man på det hebreiska uttalat av Noa så är det mer i stil med Noach, med ett ”skarpt” ch(som i choklad fast hårdare) på slutet. Jag tycker Noak låter mer korrekt i jämförelse med hebrons uttal men jag tror att både Noa och Noak är accepterat i svenskan… en smaksak mao….
http://sv.wikipedia.org/wiki/Noah
”Sen säger ni att arken var en sagobok, vilket inte är bevisat.”
-Det finns väl inget antyder att det skulle vara något annat. Det är väl därför ”troende” håller på och jagar och fabricerar ”bevis” för dess existens?… För övrigt är det inte heller ”bevisat” att Bamse bara skulle vara en serietidningskaraktär… 😉
”Ni säger heller inte vad som tydde på att arkbiten var fejk (vilket den förmodligen till 99,9 procent säkerhet är).”
-Skeptikerpodden har länkat till lite info om detta ovan:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/04/latest_ark_finding_is_a_fake.php
Ha det gött
/mathias
Hej Fadderich! Jag anser att bevisbördan ligger hos den som säger att något är på riktigt. Bristen på bevis betyder alltså inte att det som påstås ska betraktas som sant (berättelsen om Noaks ark) tills annat kan påvisas. När det gäller just denna berättelse, kan man vara ganska trygg i att det är en saga, eftersom den faller på sin egen orimlighet.
Om man säger Noa eller Noak tror jag beror på vilken bibel man läser i. Är det inte i Bibel 2000 som han heter Noak?
Vi blir mycket glada för tipsen på ämnen. Tack!
Bevis var ju tydligen den här gruppen ute efter att hitta Jag vill bara säga att nog borde tagga ner lite på den bitvis spydiga attityden, för annars kommer ickeskeptiker att avfärda ert snack direkt.
Att jämföra Noa med Bamse är ett sådant exempel som kan medföra att många människor ignorerar podden, och det vill ni väl inte?
Ha en öppnare inställning till det ni prstsr om i stället för att avfärda det som så många människor tror på. Om ni gör det lär ni nog även få mer respekt från de ickeskeptiska.
Är det sedan så orimligt att en gubbe byggde en jättelik båt för några tusen år sedan? Vissa forskare menar ju att t.ex. Gran Canyon förmodligen formades av en jättelik översvämning. Visst, det är bara spekulationer och teorier, men det skulle ju kunna varit så…
Fadderich:
För det första, jag har inget med denna podd att göra överhuvudtaget, annat än att jag lyssnar på den och nu även kommenterar. För det andra så är det inte en karaktärsjämförelse jag gör mellan noa och bamse, vad jag menar är att man leter normalt bevis för att något är sant eller finns, man springer vanligtvis inte runt och letar efter bevis för att olika saker inte finns. Alltså, på samma sätt som ingen har bevisat att Bamse INTE är en ”verklig” figur, har/kan ingen bevisa att Noas saga INTE är sann/har ägt rum.
För det tredje, avsaknande av belägg, sunt förnuft och rationellt tänkande leder till avfärdande av trams, det har inget med en ”öppen inställning” att göra….men det är ju min åsikt… sen får du ju naturligtvis spekulera hur mycket du vill om vad du vill…
Fadderich:
Vilka forskare påstår att grand canyon skapades av en enorm översvämning? När du påstår sånna saker så får du faktiskt ta och styrka det med länkar och allra helst riktiga vetenskapliga artiklar. Det är inte en teori… det är på sin grad en hypotes.
För det andra… en jättelik båt som rymmer alla djuren?
JAg föreslår att du lägger ner några timmar på talkorigins.org.
Börja här: http://www.talkorigins.org/faqs/faq-noahs-ark.html
Jag såg ett program på Discovery som handlade om just det. Där var det flera forskare som trodde att Grand Canyon har bildats till följd av en översvämning. Jag minns inte va programmet hette, men det är nog bara att kolla på deras hemsida. Sen om Discovery ät helt korrekt ur ett vetenskapligt perspektiv går väl också att diskutera. Sen sa jag heller inte att båten rymde alla djuren, men det låter inte speciellt orimligt att en gubbe har byggt en enorm båt, det var bara det jag menade.
Fadderich:
Det kanske de gör, men de har fel. Folk har fel hela tiden, även forskare. Att en översvämning skulle vara facit här är både orimligt och strider mot allt man kan om de processer som är involverade i bildningen av t.ex. Grand Canyon.
Att de tror det är inte så oväntat, men det blir inte sant bara för att de tror det. De får, som alla andra, backa upp sina påståenden med vetenskapliga belägg.
Några sådana har kreationister inte. Varken för översämningen eller Noas Ark. Den förstnämnda faller på många punkter, dels logiska men också naturvetenskapliga. Noas Ark är orimlig och knasig i sig, och mycket riktigt en lika väl (eller dåligt) underbyggd saga som t.ex. just Bamse. Övriga (o)liheter är irrelevanta, för det är just att de saknar belägg för att de har existerat som är intressant och jämförelsen görs för att belysa detta.
Att en gubbe har byggt en båt för ett par tusen år sedan kan ju vara sant, men är det verkligen bara det som myten om Noas Ark säger? Nej. Även om man hittade rester av en båt någonstans säger det ju inte att Bibeln talar sanning.
För övrigt spelar inte antalet som tror på något någon som helst roll för sanningshalten (http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum). Det är varför man tror på något som är det viktiga.
Shipi, som jag nämner gällande SRI-testet med Uri Geller, är en släkting till Uri som jobbat sedan 70-talet som Uris assistent.
Då Uri testats ibland har Shipi oftast varit kvar i rummet. Vilken ”otur”…. 😉
Jag fascineras kreationistiska myter och tar gärna på mig att prata lite om detta vid tillfälle. Valles Marineris Canyon på planeten Mars är förresten ännu större än Grand Canyon, men inte lika förföljd av flodmyter.
Anders, du skrev att Noas Ark faller på sin egen orimlighet. Det beror ju på att du i förväg har bestämt dig för att det inte finns någon gud, eller hur? OM det hade funnits en gud så hade ju det varit en baggis allt det här som hade med arken att göra.
Lite sen kommentar, om urinterapin. Kan dessa tokstollar (”urinterapeuterna”) stödja sig på den kristna bibeln när dem talar om hur bra det är med urin?
Jag har i alla fall läst lite på Skeptic’s annotated bible och funnit några tokigheter som talar om urin:
Kolla Andra kungsboken, 18:27 och Ordspråksboken 5:15-17. Smaskigt!
Hej Henrik!
Det var tjusiga citat, tackar! Det går nog, om man vill (och många verkar vilja det) att rättfärdiga sina handlingar med hjälp av Bibeln.
Även detta, kan jag tänka mig.
Fadderich:
Ja och OM det hade funnits osynliga rosa enhörningar hade det varit jättemyssigt. ”Men, stopp”, säger du nu! ”Det finns det ju inga bevis för, så det kan vi ju inte bara gå omkring och tro på.”
Nej, just det. Och gissa vad. Det samma gäller Gud också. Vi har inte bestämt oss för att inte tro på Gud. Avsaknaden av bevis angående denne gudoms existens tipsar vårt rationella sinnelag att det med största sannolikhet faktiskt ligger till på det viset. Det och plus en del annat som vi inte behöver gå in på.
[…] – (mp3) 9. Skeptiker som tror på Gud? – (mp3) 8. Garvarn – den ökände skeptikern – (mp3) 7. Noas ark, retorik, murklor och urin – (mp3) 6. Mediet Mia Ottosson – (mp3) 5. Debriefing – (mp3) 4. Cancer + vitkål = naturläkare – […]